Billetkontrolle-am Abend

Beigetreten: 03/07/2008 12:42:45 Beiträge: 43 Offline

Hallo Gemeinde

Ich finde es mühsam dass man am abend ab 20:00 nicht in die S-Bahn steigen kann ohne defacto kontrolliert zu werden. Das Ziel, weniger Vandalismus wird
mit dieser Art und Weise wohl kaum verhindert werden. Das eigentliche, höfliche "Grüezi mitenand es isch Billetkontrolle"- kündigt an, dass jetzt jemand kommt, und schon verschwinden die Füsse/Schuhe von den Sitzen und die Kratz.- und Schreibwerkzeuge werden schnell versorgt. Wie währe es wenn das Kontrollpersonal einfach mal so durch die Züge läuft und so die Deliquenten/Innen in flagranti erwischt und auch büsst? Ferner sei noch gesagt, dass auch tagsüber schwarz gefahren wird und nicht nur abends.

Was ist Ihre/eure Meinung dazu?

Gruss Sven

Beigetreten: 22/07/2008 10:24:17 Beiträge: 67 Standort: Luzern Offline

zu 1.
Grundsätzlich begreife ich das Problem gerade nicht. Ein Fahrgast, der ein gültiges Billett besitzt, oder zumindest nicht absichtlich ohne fährt, hat keinen Grund, sich vor einer Kontrolle zu fürchten. Faktum ist, dass eine grundsätzliche Präsenz von Kontrollpersonal dazu führt, dass weniger Leute zu diesen Zeiten schwarz fahren. Darüber hinaus werden auch am Tage Kontrollen durch die SBB durchgeführt. Diese finden aber eher stichprobenartig statt.
Aber wie dem auch sei, mit einem gültigen Billett in die S-Bahn einsteigen, und es ist eine Kleinigkeit, dieses eben kurz vorzuzeigen.

zu 2.
Ganz klar und deutlich muss ich hier einmal klarstellen, dass das Zugpersonal auf den Zügen am Abend regelmässig auch einen Service-Gang durch den Zug macht. Dabei geht es weniger um das Büssen von Vandalismus, als darum, den Reisenden ein gewisses Sicherheitsgefühl zu vermitteln.
Es werden Auskünfte erteilt und einfach auch Präsenz markiert. Um Vandalismus effektiv zu bekämpfen, bräuchte es sogenannte S-Bahn-Scouts in Zivil, nicht uniformierte Bahnangestellte. Denn wer einen Zug beschädigt oder beschmieren will, tut dies sicher nicht, ohne sich abzusichern, dass ihn niemand dabei beobachtet. Zudem besteht die Möglichkeit für jeden Fahrgast, der eine solche Beschädigung beobachtet, das Zugpersonal darauf hinzuweisen.

Beigetreten: 03/07/2008 12:42:45 Beiträge: 43 Offline

@Zugschef

Sorry, aber wenn ich nach einem langen Arbeitstag jedes mal noch beim relaxen gestört werde, ist das nicht so angenehm - ein schlechtes Gewissen habe ich nicht, da ich eine Jahreskarte habe... . War den früher die Schwarzfahrerquote am Abend so viel höher als tagsüber?

Was den Vandalismus anbelangt: Wenn ich sehe, dass das Kontrollpersonal bei Fahrgästen, welche die Schuhe auf den Sitzen haben (ohne Zeitung) nicht malintervenieren, verliert Ihre Aussage doch an Schlagkraft. Da würde doch die Anwesenheit von Bahnpolizei/Scouts mehr Nutzen bringen als die erwähnten Kontrollen.

Mit freundlichen Grüssen
Sven

This message was edited 1 time. Last update was at 28/08/2008 08:39:51

Ein wenig kann ich ja nachvollziehen, dass du dich nach einem langen Arbeitstag relaxt zurücklehnen magst und da eine Kontrolle im Zug sicher nicht hilfreich bei ist.
Dass die Züge am Abend mit Personal besetzt sind, hat vor allem den Grund, dass das Sicherheitsempfinden in den Zügen gesteigert wird. Der Umstand, dass Personal auf dem Zug ist, reduziert Vandalismus, Gewalttaten und Diebstahl auf den Zügen deutlich. Seitdem die Züge begleitet sind, wagen sich zunehmend mehr Fahrgäste, auch am Abend den Zug zu benutzen, was für viele vorher eine grosse Herausforderung gewesen ist, weil man nicht wusste, an wen man sich wenden kann, wenn etwas auf dem Zug nicht der Normalität entspricht.

Da aber nicht ständig auf allen S-Bahnen der Ausnahmezustand herrscht, wäre es ja Verschwendung von Personalkosten, auf jedem Zug zwei Zugbegleiter einzusetzen, die nichts zu tun haben, wenn gerade niemand sich gegen die Regeln verhält.
Um diese Zeit und den Einsatz dann zusätzlich zu nutzen und die Einnahmeausfälle reduzieren zu können, führt das Zugpersonal dann eben ausserdem auch noch eine Kontrolle der Billette durch.
Da die Zahl der Fahrgäste ohne gültigen Fahrausweis aber, trotzdem eigentlich bekannt ist, dass am Abend jeder Zug besetzt ist, immer noch relativ hoch ist und aus den oben genannten Gründen halte ich die Kontrollen in den Abend- und Nacht-S-Bahnen weiterhin für unerlässlich.

Beigetreten: 28/07/2008 21:24:22 Beiträge: 9 Offline

Sven wrote:Hallo Gemeinde

Also ich finde es gut dass es am Abend kontrollen gibt. Halt dein Jahresabo bereits bereit. Was machst du in Fernverkehrszügen wo immer kontrolle kommt auch im Ruheabteil und der Kondukteur sagt auch nicht nichts?

Beigetreten: 01/07/2008 10:06:08 Beiträge: 26 Offline

Ich empfinde die Zugsbegleitung am Abend auch als angenehm, wenn ich sehe, was da teilweise für Leute unterwegs sind...

Beigetreten: 08/08/2008 05:35:33 Beiträge: 50 Offline

Die Kontrolle soll für Sicherheit und auch Sauberkeit in den Zügen sorgen, statt in der 1 Klasse zu sitzen und gemütlich zu schatzen.
Es kann auch nicht sein, dass man alle 10minuten sein Ticket zeigen muss.
Es kann auch nicht sein, dass am Abend so gut besetzte Kontolle gibt und am Tag kommt man duch den ganzen Kanton ohne Ticket.

Beigetreten: 22/07/2008 10:24:17 Beiträge: 67 Standort: Luzern Offline

@imagic

Muss mal wieder meinen Senf dazu geben. Denn so wie du es schreibst, kann es nicht stehen bleiben. Es entspricht schlicht und ergreifend nicht den Tatsachen.

1. Die Begleitung der Züge dient vorrangig zur Sicherheit und Ordnung in den Zügen. Dabei wird zusätzlich die Prüfung der Fahrausweise vorgenommen.
Wenn Kollegen oder Kolleginnen in der ersten Klasse sitzen, kann es sich entweder um Dienstfahrten zum Einsatzort oder Depot handeln.
Die Zahl derer, die ihren Job einfach weniger ernst nehmen, ist Gott sei Dank nur eine kleine.

2. Niemand kontrolliert in einer S-Bahn alle 10 Minuten die selben Leute.
Es ist allerdings möglich, dass am HB das Zugbegleiter-Team wechselt und man darum möglicherweise nochmals sein Billett vorweisen muss, obwohl man es bereits vor dem HB gezeigt hat.
Zudem sind alle Zugbegleiter auch nur Menschen und können sich nicht jeden Kunden auf einem 3 bis maximal 9 Wagen langen Zug merken, den sie zuvor kontrolliert haben.

3. Am Abend (spätestens ab 21 Uhr) sind einfach alle S-Bahn-Züge mit je zwei Zugbegleitern besetzt. In der übrigen Zeit des Tages muss man trotz der nicht regelmässig vorgenommenen Kontrolle im Besitz eines gültigen Billetts sein, wenn man in den Zug einsteigt.
Hier werden regelmässig stichprobenartige Fahrausweiskontrollen von eigens dafür eingesetzten Stich-Kontrolleuren durchgeführt.

Beigetreten: 08/08/2008 05:35:33 Beiträge: 50 Offline

es ist schon mühsam, die ganze zeit das billet vorzuweisen. und die angestellte lauern schon an der türe auf die fahrgäste auf.
konnte nicht mal den platz einnehmen ohne das ich schon gefragt wurde wegen dem ticket.

da könnte man schon etwas ändern.

Beigetreten: 22/07/2008 10:24:17 Beiträge: 67 Standort: Luzern Offline

nur mal kurz zum richtigen Verstehen:

In einem Beitrag wirfst du dem Zugpersonal vor, statt für Sicherheit und Ordnung zu sorgen, säßen die Zugbegleiter in der 1. Klasse und schatzen. Gleichzeitig kontrollieren sie alle zehn Minuten dein Billett. Und in einem weiteren Beitrag steht das ZP sogar an der Tür und lauert den Fahrgästen auf?

Um diese Kriterien erfüllen zu können, bräuchte es auf jedem Zug mindestens zehn Zugbegleiter:
2, die in der ersten Klasse schatzen (geht alleine nicht gut

)
6, die den Fahrgästen an den Türen auflauern (wenn man nur einen an jede Tür stellt)
und 2, die die ganze Zeit durch den Zug fegen, um nach spätestens zehn Minuten mal wieder dein Billett zu kontrollieren.

Vielleicht sollte man sich vor Einstellung eines Beitrages zu einem Thema doch ein wenig mehr eigene Gedanken machen und selbst hinterfragen, ob das, was man gerade zum besten gibt, wirklich authentisch und vor allem konstruktiv ist. Bislang habe ich in diesem Blog leider wenig konstruktive Beiträge entdecken können

Beigetreten: 08/08/2008 05:35:33 Beiträge: 50 Offline

es gibt leute die zeigen die tickets nicht, da sie keines besitzen.
und eine kontrolle kann das zumteil auch nichts ändern.

der schwarzfahrer ist stärker oder in eine gruppe => also lässt man die richtigen schwarzfahrer gehen...

das kann doch auch nicht sein oder?

schon zwei mal erlebt seit einem jahr!

Beigetreten: 30/04/2009 23:35:43 Beiträge: 5 Offline

Für diejenigen, die ein persönliches Abo haben und nicht gestört werden wollen beim Relaxen: Einfach Abo gut sichtbar z.B. auf das Tischchen am Fenster legen, in der Regel wird man dann nicht angesprochen und bleibt damit ungestört. Für unpersönliche Fahrausweise ist dieses Vorgehen allerdings ungeeignet (Gefahr des Diebstahls). Das gilt auch in den Fernverkehrszügen. Mache ich immer so, und es funktioniert hervorragend.

Und von wegen "nach 21 Uhr immer Kontrolle": Ich fahre regelmässig am Sonntag um 23:19 Uhr von Zürich-Altstetten nach Schwerzenbach (S9). Oft kommt überhaupt keine Kontrolle. Manchmal scheint es mir, die Zugbegleiter stiegen am HB aus. Entweder kommt dann kein neues Team oder aber es wird vielleicht durch Leute, die wirklich kein Ticket gelöst haben, aufgehalten.

Ich würde es begrüssen, wenn am Tag mehr kontrolliert würde. Immer wieder erlebe ich, dass es vor allem junge Leute drauf an kommen lassen ("Es chunnt eh kei Kontrollä") und sich in die 1. Klasse setzen (vor allem bei den alten S-Bahnen, wo noch 1/4 des Wagens 2. Klasse ist). Ich gönnte es diesen, würden sie mal erwischt, denn eigentlich fahre ich 1. Klasse, weil ich Ruhe haben will.

Ich fahre wirklich viel öV zu allen Tageszeiten, aber die Kontrollen in der Zeit vor 21 Uhr sind in der S-Bahn so selten, dass es sich mit etwas "Glück" durchaus "rechnet", konstant ohne Ticket unterwegs zu sein. Am besten wäre ein geschlossenes System wie in Japan, wo man ohne Ticket nicht zum bzw. vom Perron kommt, aber das will man in der CH wohl nicht. Wer mal erlebt hat, wie gut es in Japan funktioniert, ist beeindruckt.

Gefragt habe ich mich schon, was die Hinweise mit der Notruf-Nr. der Bahnpolizei sollen. Wenn wirklich was passiert, sind die Täter doch sowieso längst über alle Berge, bis die Polizei da ist. Das ist bei so kurzen Intervallen zwischen den Haltestellen ja gar nicht zu vermeiden. Für mich sind diese Kleber eine reine Alibiübung, die Scheinsicherheit vermitteln. Aber vielleicht ist das ja besser als gar nichts.

Beigetreten: 04/05/2009 18:27:26 Beiträge: 13 Offline

Also ich würde keinerlei Tickets irgendwo hinlegen um nicht gestört zu werden.

Weder in Zürich, noch in St. Gallen, noch in Dresden.

Beigetreten: 06/06/2009 14:32:39 Beiträge: 1 Offline

Waudiz wrote: Ich fahre regelmässig am Sonntag um 23:19 Uhr von Zürich-Altstetten nach Schwerzenbach (S9). Oft kommt überhaupt keine Kontrolle. Manchmal scheint es mir, die Zugbegleiter stiegen am HB aus.

Das ist durchaus möglich. Bei der S5 Zürich - Niederweningen wird nur zwischen Dielsdorf und Niederwenigen kontrolliert. Das Personal fährt also nur zwischen Dielsdorf und Niederweningen hin und her. Mich nervt das weil ich dann immer kurz bevor ich in Schöfflisdorf aussteigen will das bereits verräumte Bilett nochmals hervorkramen muss.

Beigetreten: 22/02/2009 10:23:24 Beiträge: 35 Offline

Unterscheidet sich der homo sapiens vom Einzeller nicht dahingehend, dass ersterer über eine gewisse Lernfähigkeit verfügt? Bei so vielen Hosen-, Jackentaschen und Umhängebeuteln wird sich doch wohl ein Platz finden, an dem ein Billet sicher verstaut ist und mit einer einzigen schwungvollen Bewegung hervorkramt werden kann.