Unglaubliches...

Beigetreten: 26/01/2009 07:02:01 Beiträge: 3 Offline

Eine unglaubliche Geschichte, die sich wirklich so abspielte: Gestern gewährten mir meine 2 Männer (der kleine ist erst 14 Monate alt) Ausgang und ich fuhr mit dem Zug in die Stadt. Ich habe ein 6er Abo 9 Uhr-Pass, darauf genau noch 1 Fahrt. Stemple sie ab, steig in den Zug, da der eine Wagen voll ist gehe ich durch das Gelenk in den nächsten Wagen wobei ich mein Tix in die Hülle verstauen will und - das Tix fällt runter, Mr. Murphy sei Dank genau in den Spalt auf das Gleis... Toll, das erzähl nun mal dem Kontrolleur... Als besagter kam teilte ich ihm mit, ich könne nicht böse sein wenn er mir nicht glaube, aber genauso geschah's. Er hat mir geglaubt wofür ich ihm nochmals ausdrücklich DANKE sagen möchte, die Ehrlichkeit, Aufrichtigkeit und ein gesundes Urteilsvermögen sprich gesunder Menschenverstand haben gesiegt! Ich mache mir einen reminder im Handy, damit ich nicht vergesse für dein Heimweg ein Tix zu lösen. Um 20.20 Uhr bin ich im Zürich HB, schau auf die Tafel wann der nächste Zug nach 8808 Pfäffikon fährt, aha, um 20.25 Uhr, perfekt, das schaff ich noch. Eile runter, stehe vor dem blauen Ticketautomaten, gebe 8808 ein, Halbtax, bezahle, renne runter und erwische die S5 gerade noch (Zwischenfrage: Was hätten Sie bisher anders gemacht??? Wichtige Überlegung für den weiteren Verlauf der Geschichte). Guten Gewissens telefoniere ich noch rasch mit meinem lieben Mann als eine Kontrolleurin zu mir tritt, ich überreiche ihr mein Halbtax sowie das eben gelöste Ticket. Sie meldet: Sie sitzen im falschen Zug! Ich erschreck mich, sag meinen Mann ciao und hänge auf um mich zu überzeugen, dass ich zu blöd bin, auf den Zug renne und dann Richtung Rafz fahre?? Mir kommen Zweifel an meiner Zurechnungsfähigkeit, doch NEIN: Richtige Richtung aber: Sie fahren über Wetzikon, das ist ja viel länger als über Thalwil. Ich antwort, ja das macht doch nichts, ich wollte einfach auf den Zug, der am schnellsten ab HB fährt, stehe nicht gerne rum. Freu mich zudem auf meine zwei Männer zu Hause und will einfach schnell dorthin. Die S8 fährt ja erst um 20.38 und hat erst noch länger weil sie überall stopt. Macht doch nichts ob über Wetzikon oder nicht. Man ist ja noch naiv in solchen Momenten aber HALT! Ich habe die Rechnung nicht ohne Frau Kontrolleur gemacht. Ich muss ihnen leider (leider? wieso leider? wenn es ihr leid tut, wieso macht sie's dann?) eine Busse ausstellen über CHF 80.-- denn Sie fahren falsch. Ich erdreiste mich in der Tat zu fragen, was ich falsch gemacht habe, denn ich habe am Automaten meine PLZ einggegeben und bezahlt, ich bin total rechtschaffen! Doch, zur Klärung meiner Frage am Anfang "was hätten Sie anders gemacht": Sie müssen am blauen Automaten auf der Ortstafel schauen via was Sie fahren KÖNNEN und dann entscheiden und eingeben. Nicht einfach, weil Sie ihre PLZ kennen, diese eingeben und that's it, nein nein! Und das wissen natürlich auch alle ausser mir - und ganz lustig, alle Mitfahrenden um mich herum wussten es auch nicht und hätten gleich gehandelt. Ich anerbot mch mit der Frau Kontrolleur durch den Zug zu gehen und alle zu fragen, ob sie das wussten. NEIN ist die Antwort, machen wir nicht, denn das wissen ALLE! Und überhaupt sind Sie laut, freuch und uneinsichtig, das notiere ich auch gleich und kostet Sie noch extra! (entschuldigung? Ich habe gefragt was ich anders hätte tun müssen und dass ich dies nun nicth so ganz einsehe resp. man ab und an kulant und einsichtig sein muss, denn ich bin KEIN SCHWARZFAHRER sondern habe nach besten Wissen und Gewissen gehandelt. Inzwischen bekunden mir meine lieben Mitfahrenden ihre Sympathie und dass sie dies auch nicht einsehen, sammeln sogar Unterschriften für mich - ich danke euch allen und weiss dies wirklich sehr zu schätzen un ddiese Erfahrung ist mir alles Wert! Wie wunderschöän ist es doch, dass sich heutzutage noch Unbekannte für einen einsetzen wenn einem Unrecht geschieht! Vielen Dank für den Rückhalt!! Allerdings ist Frau Kontrolleur not amused und befiehlt Ruhe im Saal (oder Wagon), ob denn die Passagiere ihre Arbeit zun wollen, wuff. "Ihre PLZ!" ertönt ihre Stimme worauf ich antworte: Die habe ich ihnen nun doch schon 5 mal angegeben aber sie lautet 8808. "Sagen Sie mir nun endlich ihre PLZ!" ist die honigsüsse Antwort. "8808". - "Ihre Adresse" worauf ich ihr meine Adresse angebe, in ihrem Zorn hört sie sie jedoch nicht, hält inne, schreibt nichts auf und sagt: "Ich notiere zudem, dass sie mir ihre Adressangabe verweigern, das kostet Sie nochmals extra!!" Ich bin wirklich langsam leicht verunsichert: speche ich und niemand hört mich? Doch nachdem ich meine Adresse zweimal wiederhole fängt sie an zu schreiben. Ich erhalte sogar eine Quittung, die ich unterzeichnen darf, gepriesen sei die Technik! Nun gut meine lieben Leser. ich werde mich heute mit meinem kleinen Sohn an den Bahnhof begeben und schauen, was mit meiner Strafe geschieht. Ich hoffe auf ein wenig mehr Kulanz und gesunden Menschenverstand, denn dieser Entscheid, da bin ich überzeugt (und vom Hinweg versichert), liegt im Ermessen des Schaffners. Drücken Sie mir die Daumen und denken Sie daran: Besser schwarz fahren als guten Gewissens ein Ticket lösen und zusätzlich noch eine Busse bezahlen - kommt billiger!
In diesem Sinne danke fürs zulesen und gute Fahrt!

Beigetreten: 01/07/2008 11:01:32 Beiträge: 2 Offline

Also ich hätte genau wie die Kontolleurin gehandelt und sie ist im Rech!. Sie gehören zu den Leuten die immer recht haben wollen aber nicht überlegen was stimmt. Schade war ich nicht in diesem Abteil, dann hätte ich ihnen die Meinung gesagt. Die andern im Abteil waren genau so blöd, nichts an Logik und Verstand. Solche Leute bringen viele Menschen wie ich zur Weissglut. Die Sache mit dem ersten Billet. Ich glaub es nicht. Man nimmt doch nicht das Billet zur Hand, wenn man durchs Gelenk läuft, das macht man einfach nicht, das verlieren war die Strafe für dieses Verhalten. Der zweite Fehler den sie machten ist, dass sie einfach auf einen Zug rannten ! Dann innert 5 Min, diese Strecke, das macht man einfach nicht. Und normale Leute informieren sich zuerst welche Möglichkeiten man fahren kann. Sie glauben einfach man kann jeden Zug nehmen wie man will, nur weil Pfäffikon drauf stand, sicher nicht. Man muss die Linien und Zonen zuerst wissen bevor man einsteigt. Diese Strecke ist länger, also auch mehr Zonen !!! Nebenbei, wenn ein Kontrolleur sie aufschreibt müssen sie still bleiben und nicht dauern reinreden und nicht noch dazu sogar durchs Abteil fragen, das ist so frech von ihnen!!! Kein Wunder wurde die Kontrolleurin sauer. Haben sie mal überlegt wie das ist und auf die Kontrolleurin wirkt?! Ich glaube nicht. Und überlegen sie mal wie sich das anfühlt wenn viele fremde Leute noch dazu gegen sie schlagen. Sie allein und dutzende Leute gegen sie, das ist abscheulich und grausam!!

Beigetreten: 01/07/2008 17:58:38 Beiträge: 35 Offline

@koepfli: Es verneigen sich alle vor Ihrer Vollkommenheit und danken für die weisen Belehrungen. Sie sind einleuchtend und wir verstehen alle, dass Ihnen niemals Fehler unterlaufen.

@Sabina: Ich kann den Ärger nachvollziehen, doch muss man fairerweise sagen, dass die Kontrolleurin streng genommen recht hatte. Und Ermessensspielraum bedeutet eben auch, dass man streng sein darf... Sieh es so: man kann nicht zweimal hintereinander so viel Glück haben... Die Busse vom Abend ist quasi jene, die Sie am Morgen nicht bekommen haben...

Beigetreten: 30/06/2008 10:53:28 Beiträge: 42 Offline

zudem bedeutet ja das eingeben der PLZ nicht, dass man jede s-bahn zu diesem ort nehmen kann,
zumal meistens ja auch eine alternative angegeben ist, wleche mit einem * beginnt.

Beigetreten: 30/06/2008 23:24:00 Beiträge: 48 Offline

Grundsätzlich ist der Fall klar und ganz einfach: Im Gegensatz zu den Reisezügen ist die S-Bahn Zürich in Zonen unterteilt und die Bilette werden nach diesen berechnet. Wenn man mit der S8 von Zürich nach Pfäffikon fährt, fährt man durch sechs Zonen, via Uster sinds neun Zonen. Der Billetpreis an den Automaten wird also nach Anzahl Zonen berechnet. Via Uster kostet das Billet 7.70 Fr, via Thalwil 6.70 Fr. Sabina ist also drei Zonen Schwarz gefahren. Das fiese an der Sache ist, dass der Unterschied der beiden Bilette also 1 (!!) Franken betragen hat. 80 Franken Busse für ein Bilett, dass einen Franken biliger wäre.

Von den Vorschriften her ist die Kontrolleurin absolut im Recht, allerdings hat der Kontrolleur auch etwas Ermessensspielraum. Da hätte man meines Errachtens ein Auge zudrücken können. Aber gerade die S-Bahn Begleiter, die die Kontrolle am Abend machen sind in solchen Sachen streng nach Vorschrift, wer kein Billet hat, zahlt eine Busse, Grund ist egal. Man muss zudem wissen, dass diese Kontrolleure am Abend nahezu täglich angegriffen und angepöbbelt werden, da wundert es nicht, wenn man da etwas gar dünnhäutig reagiert und sich sofort angegriffen fühlt, gerade wenn sich der Halbe Zug in den Fall einmischt. Zumal sich die Kundin, aufgebracht wie sie war, der Kontrolleurin gegenüber auch nicht sonderlich freundlich aufgetreten ist.

Vielleicht noch ein, zwei Tips:
-Billet überprüfen, bevor man einsteigt. Gerade beim ZVV und seinem Tarifdschungel muss man höllisch aufpassen.
-Nie mit Kontrolleuren über von ihnen getroffene Massnahmen diskutieren. Erstens kannst man sie eh nicht umstimmen, zweitens untergräbst man damit ihre Autorität und bekommt früher oder später eine noch höhere Busse wegen allfäliger Beleidigung. Kontrolleure sind der Ansicht, dass sie grundsätzlich immer recht haben und vor allem sitzen sie am längerem Hebel.
-Benützen sie doch von Zürich nach Pfäffikon SZ den IR. Ist bequemer, schneller und vor allem: Wenn man ein falsches Billet hast, kannt man das beim Kondukteur mit Ausnahme eines kleinen Aufpreises problemlos nachlösen.

Drücken Sie mir die Daumen und denken Sie daran: Besser schwarz fahren als guten Gewissens ein Ticket lösen und zusätzlich noch eine Busse bezahlen - kommt billiger!

Wer andere zum Schwarfahren ermuntert und sich gegenüber der Kontrolleurin respektlos verhält, soll ruhig eine Busse bezahlen. Im übrigen erhöht sich die Busse wenn man zum zweiten Mal erwischt wird. Ab dem 4. Mal gibts eine Strafanzeige.

Beigetreten: 26/01/2009 07:02:01 Beiträge: 3 Offline

Vielen Dank allen für das Feedback. Mich haben alle gefreut, denn es ist an allen etwas Wahres. Die einen emotional, die anderen nüchtern, so soll es auch sein.
Ich möchte nur noch kurz anmerken:
Streite nicht ab (habe ich meines Wissens nie), dass die Schaffnerin genaugenommen recht hat. Doch ist es kleinlich einen unbeabsichtigten Fehler so zu büssen. Meine Handlung geschah guten Wissen und Gewissens. Wenn man im Jahr max. 2 mal ein Ticket löst und sonst Mehrfahrtenkarten alle Zonen hat denke ich, darf einem ein solcher Fehler unterlaufen, ist mE enorm verzeilich.
Zu den Aussagen von koepfli: "genau so blöd, nichts an Logik und Verstand", "Und normale Leute...", "Sie gehören zu den Leuten die immer recht haben wollen aber nicht überlegen was stimmt" möchte ich fragen: Kennen wir uns? Zumindest scheinen Sie mich sehr gut zu kennen und zu wissen, dass ich ein böser Mensch bin, der versuchte die SBB um 90 Rappen zu betrügen. 90 Rappen, wenn Sie erlauben, das sind 1/5 Kaffe, 1 Semmeli bei Migros oder dank Preisabschlag bei Coop beinahe ein Fläschli Cola. Zugegeben, der Reiz ist gross

Zu der Anmerkung: "Man nimmt doch nicht das Billet zur Hand, wenn man durchs Gelenk läuft, das macht man einfach nicht, das verlieren war die Strafe für dieses Verhalten." - ja ich weiss, Gott straft sofort... Ich wollte das Ticket allerdings in sein Couvert versorgen, nicht herausnehmen, dachte so machen das normale Leute. "Der zweite Fehler den sie machten ist, dass sie einfach auf einen Zug rannten ! Dann innert 5 Min, diese Strecke, das macht man einfach nicht" - was genau darf man, wenn man die SBB benützen möchte? "das ist abscheulich und grausam!!" - einerseits nachvollziehbar wenn man wirklich angepöbelt wird, das ist sicher nicht toll, andererseits wenn ich mein Erstaunen und Unbegreifen für die Buse kundtu und dies mit dem Schaffner kurz diskutieren möchte ist dies nicht frech oder unanständig, geschweige denn grausam, sondern sollte als freie Meinungsäusserung doch erlaubt sein, oder? Dass Mitfahrende ihre Meinung dazugeben finde ich in einer Demokratie total in Ordnung, angestiftet wurde niemand.
Aber nichts für Ungut, wie eingangs erwähnt sind auch emotionale Beiträge gut und wichtig. Weiter so und allen einen schönen Tag.
PS: Danke für den Tipp mit dem IR. Kenne ich, aber eben, ich wollte den Zug nehmen der am ehesten abfuhr um schnellstmöglich zu Hause zu sein. Fahre auch mit dem 9-Uhr Pass meist über Thalwil. Ja, man lernt

Beigetreten: 29/12/2008 14:18:13 Beiträge: 2 Offline

Frage an Sabina: und wie ist das mit: Besser schwarz fahren als guten Gewissens ein Ticket lösen und zusätzlich noch eine Busse bezahlen - kommt billiger! Nein erhrlich, so was blödes habe ich noch nie gehört! Bin grundsätzlich oberländer's Meinung.

Beigetreten: 26/01/2009 07:02:01 Beiträge: 3 Offline

war grundsätzlich ein augenzwinkern das anscheinend nicht verstanden wird. gehe nicht davon aus, dass sowas jemanden anstiftet, ist ja jeder selber verantwortlich wenn er absichtlich schwarz fährt. gemeint ist: wenn man eine gleich hohe buse bezahlen muss wenn man im guten wissen ein ticket löst wie wenn man schwarz fährt, dann kann man ebensogut gleich schwarz fahren. so ist absicht dahinter und man weiss wenigstens wofür man bestraft wird. da ich aber davon ausgehe, dass auch diese aussage wieder falsch verstanden werden will

denke ich, das thema ist somit abgeschlossen.

enjoy the day!

Beigetreten: 08/08/2008 05:35:33 Beiträge: 50 Offline

ich verstehe die dame, die sbb macht es so richtig kompliziert.

stell man sich vor wie die touristen den ticketautomaten bedienen?
die lösen so viel falsche ticket.

und die sbb/zvv haben eh zuviel geld => in jedem zug sitzen die kontrollen und warten bis sie jemand eine busse ausstellen können.

ich kann in berlin 3 wochen rumreisen, da kommt höchstens 2 kontollen.
in zürich kann ich 10min reisen und habe zwei kontrolle. ( vielviel geld) desshalb sollte man die ticketpreise erhöhen.

eine volksabstimmung sollte her!!

mich hat es noch nie erwischt, aber wenn, dann holle ich das geld wieder hinein...sbb ist ja eine anfälliger staatsbetrieb.

ich sag nur => es fehlt die konkurenz leider => staatsbetrieb!

Beigetreten: 03/07/2008 12:42:45 Beiträge: 43 Offline

Hallo

Nun, die Ticketautomaten wiedersprechen schon jeder Logik: Ich lösste ein Billet von Dietikon nach Buchs-Dällikon. Da die S6 ausserhalb der HVZ im Halbstundentakt nur bis Otelfingen fährt, war für mich ja klar: via Zch-Hardbrücke. Dass auf dem Ticket via Wettingen stand, habe ich erst bemerkt als
ich zu hause war. Wieso werden diese Automaten nicht so eingestellt, dass sie auf dem Display (ist wohl technisch sogar auf den Alten möglich), dass diese
die "via Option" anzeigen, sobald es eine solche gibt....

Gruss Sven

Beigetreten: 05/11/2008 12:30:41 Beiträge: 33 Offline

iMagic wrote:und die sbb/zvv haben eh zuviel geld => in jedem zug sitzen die kontrollen und warten bis sie jemand eine busse ausstellen können.

ich kann in berlin 3 wochen rumreisen, da kommt höchstens 2 kontollen.
in zürich kann ich 10min reisen und habe zwei kontrolle. ( vielviel geld) desshalb sollte man die ticketpreise erhöhen.

Also ich fahre jeden Wochentag S-Bahn in Zürich, tweilweise auch am Wochenende. Kontrolliert werde ich alle zwei bis drei Monate mal.
Und was wäre daran verkehrt, wenn die jeden einzelnen Fahrgast immer kontrollieren? Es wird eine Leistung erbracht, dafür soll man auch zahlen. Wenn du irgendwo in eine U-Bahn einsteigen willst, kommst du überhaupt nur hinein, wenn dein Ticket kontrolliert wurde. Das ist bei der S-Bahn nicht realisierbar, deshalb mehr Kontrollen.

Es ist natürlich ärgerlich, wenn man aus Versehen ein falsches Ticket hat oder so. Aber ein Billetkontrolleur kann nun mal nicht jeden einzelfall neu Bewerten. Und vermutlich hängt die Reaktion auch davon ab wie viel er an diesem Arbeitstag schon erlebt hat.

Wenn man in so einem Fall eine Busse erhält, einfach beim ZVV reklamieren. Mit Glück wird einem die Busse erlassen oder erleichtert.

Beigetreten: 04/05/2009 18:27:26 Beiträge: 13 Offline

iMagic wrote:stell man sich vor wie die touristen den ticketautomaten bedienen?
die lösen so viel falsche ticket.!

Woher wollen Sie das wissen? Stehen Sie immer daneben und schauen zu? Wäre es nicht gastfreundlicher den Touristen einen Tipp zu geben? Zudem trifft das definitv nicht auf alle Touristen zu. Viele, so wie ich, machen sich vorher schlau bzw. fragen bei den richtigen Stellen nach.

iMagic wrote:und die sbb/zvv haben eh zuviel geld => in jedem zug sitzen die kontrollen und warten bis sie jemand eine busse ausstellen können.!

Das ist richtig! Die warten nur auf Sie!

iMagic wrote:ich kann in berlin 3 wochen rumreisen, da kommt höchstens 2 kontollen.!
in zürich kann ich 10min reisen und habe zwei kontrolle. ( vielviel geld) desshalb sollte man die ticketpreise erhöhen.!

Was nutzen höhere Ticketpreise? Wenn schon, dann höhere Strafen. Ich habe in Berlin gelebt und gearbeitet. Dort sind täglich viele Kontrollgruppen unterwegs. Da Berlin aber um ein vielfaches größer ist als die Städte in der Schweiz, gewinnt man den Eindruck dass weniger kontrolliert wird - schließelich können die Kontrollgruppen der BVG nicht überall gleichzeitig sein in einer so riesigen Stadt. In Zürich sind sicher kaum mehr Kontrollgruppen unterwegs. Da die Stadt aber viel kleiner ist, gewinnt man den Eindruck es wären extrem viele Kontrollen unterwegs - dabei brauchen sie von A nach B einfach nicht so lange wie man z. B. in Berlin vom Ku'Damm bis zum Alexanderplatz benötigt.

iMagic wrote:eine volksabstimmung sollte her!!!

Dann fangen Sie doch am besten gleich damit an! Ist ja schließlich Ihre Idee!

iMagic wrote:mich hat es noch nie erwischt, aber wenn, dann holle ich das geld wieder hinein...sbb ist ja eine anfälliger staatsbetrieb.!

Sage niemals nie!

iMagic wrote:ich sag nur => es fehlt die konkurenz leider => staatsbetrieb!

Wozu Konkurrenz? In Dresden kostet ein Tagesticket umgerechnet 6,80 CHF. In Zürich nur 1,20 CHF mehr (trotz der gewaltigen Einkommensunterschiede zur Schweiz).
In Berlin sind es umgerechnet sogar 9,22 CHF für ein Tagesticket im Tarifgebiet AB (alles was sich innerhalb des S-Bahn-Ringes befindet).

In Relation zum Durchschnittseinkommen im Kanton Zürich gesetzt, empfinde ich die Ticketpreise des ZVV als günstig/angemessen.